Erfahrungen mit 1.4301

Hallo,

ich muss neuerdings VA(1.4301) Drehen.
Leider gibt es hier mit der Standzeit echte Probleme.
35 Stück und die Platte ist futsch.

Folgendes ist gegeben:

Wendeplatten CNMG120408-MR 2025 (Sandvik)
Stangenmaterial D30mm
VC= 100m/min

Dabei wird vorne einfach nur 1mm Plangedreht mit 0.1mm Aufmaß.
Beim Plandrehen fahre ich mit einer Drehzahlbegrenzung von 2500U.
Bis X15 fahre ich mit F0.3, danach auf X-1.6 mit F0.15.
Zum Schluss Schlichte ich die Planfläche mit dem selben Werkzeug und der selben Schnittgeschwindigkeit und einem Vorschub von F0.15.

Vielleicht fragt sich der ein oder andere warum ich zur mitte hin den Vorschub reduziere. Ich/Wir haben die Erfahrung gemacht dass dadurch weniger Gefahr droht dass die Wendeplatte ausbricht weil sie über mitte fährt. Das selbe Werkzeug wird benutzt weil, tja gute Frage. Wahrscheinlich aus Zeitgründen (was nicht auf meinem Mist gewachsen ist).
Die Maschine steht mittig und ist ausgerichtet. Gut zu erwähnen wäre vielleicht noch, dass ich von 100-200m/min, schon alles an Schnittgeschwindigkeiten ausprobiert habe.


Ich bin für jegliche Vorschläge und Ideen offen. Auch gerne andere Wendeplatten.

Der Beitrag wurde von Paddyo0 bearbeitet: 07.12.2022, 17:32 Uhr

Mahlzeit,

Spantiefe?

Beim Plandrehen von 1.4301 mal Kühlmittel ausmachen. F= 0,2 mm/u VC= 150m

Die Wendeplatten sind eigentlich gut, R1,2 würden vielleicht besser gehen.

Was auch noch Standzeit bringt vor dem Plandrehen das Teil bis 0,1mm vor Z0 anbohren damit das Werkzeug gegen null keinen Druck mehr bekommt.

Ein extra Schlichwerkzeug wäre zwar auch wieder eine Laufzeiterhöhung aber bei gewissen arbeiten ist es eben notwendig.


Mfg

Der Beitrag wurde von brueckmeister bearbeitet: 07.12.2022, 18:23 Uhr

Hallo Brueckmeister,

danke für die Antwort.
Die Spantiefe beträgt 1mm.

Das mit dem größeren Schneidenradius habe ich auch schon überlegt.

Macht es einen großen Unterschied ob ich mit KSS oder ohne fahre? Warum ohne?
Das mit dem anbohren ließe sich wohl realisieren.

Einfach mal probieren.

Die WP bekommt beim Plandrehen halt keine konstante Schnittgeschwindigkeit. Dadurch kann es passieren das die Schneidkanten mit Wasser einen Temperaturshock bekommt. Muss nicht sein kann aber.

Wenn's nichts bringt machst du das kss halt wieder an.

Ich werds ausprobieren.
Was mir aufgefallen ist, ist dass nach ein paar Teilen, die Späne quasi an der Platte kleben bleiben.
Vielleicht sagt das ja auch was aus? Hab halt noch nicht viel mit dem Werkstoff gearbeitet.

Da hast du auch nicht viel verpasst. :)

Aufbauschneide ist immer schlecht und meistens ein Zeichen von zuwenig VC. Beim plandrehen passiert das aber automatisch.

Wenn ihr viel plandrehen müsst besorgt euch am besten auch mal einen MCKNR/L Halter.

Je nach Maschine am besten die Richtung wo die Späne nach unten fallen können.

Mit dem könnt ihr die Nebenschneiden von euren CNMG Wendeplatten nochmal benutzen.

Der Beitrag wurde von brueckmeister bearbeitet: 07.12.2022, 19:11 Uhr

Na dann ist ja gut

Ich weiß nicht ob man es Aufbauschneide nennen kann, vielleicht eine Mischung.
Das mit dem MCKNR/L Halter habe ich tatsächlich auch schon überlegt.
Also bin ich ja mit meinen Gedankengängen schon auf dem richtigen Weg (Platte mit größeren Schneidenradius und den Halter).
Wie meinst du das denn mit den Spänen? Ich verstehe es jetzt so, dass ich mir einen Rechten Stahl besorgen soll, damit die Späne nach hinten fallen und nicht wie mit einem linken Stahl, nach vorne.

Für jeden Input von anderen Usern bin ich offen Je mehr Ideen, desto besser.

Ja genau je nach Maschinentyp so das die Späne nach unten fallen. In deinem Fall dann wohl rechts.

So knallen auch weniger Späne ans Fenster der Maschinentür.

Der Beitrag wurde von brueckmeister bearbeitet: 07.12.2022, 19:38 Uhr

Alles klar, danke für die Hilfe soweit!

Eine Überlegung die ich jetzt noch hatte war die, dass ich nur soweit Plandrehe wie nötig und den Rest dann mit meinem VHM-Bohrer wegbohre.
Oder ist das eher weniger zu empfehlen?
Ich muss sowieso ein Kernloch für M12 bohren, von daher..

Der Beitrag wurde von Paddyo0 bearbeitet: 07.12.2022, 19:49 Uhr

Also eine mittige Kernbohrung kannst du mit HM immer zuerst machen.

Moin,

Tja das alte leidige Thema 1.4301.
Bei Sandvik und Niro im allgemeinen (1.4104 ausgenommen) hab ich eigentlich noch nie gute Erfahrungen gemacht.
Hab CNMG 120408 Iscar M3M IC6025 oder Ingersoll MT TT 9225 im Einsatz und bin "zufrieden" mit der Performance.

Was auf jedenfall hilft, ist mit Drehzahlbegrenzung höher zu gehen, falls es die Maschine hergibt.
500 u/min mehr wirken wahre Wunder. Wenn es passt kannst ja mal auf 4000 oder höher begrenzen.
Spätestens ab Smax den Vorschub runter nehmen!

Schnittwerte sind so weit eigentlich O.K. , allerdings würde ich eher Richtung 130-180 m/min gehen.
Und zum Schlichten mehr Aufmass , so 0.2-0.4
F0.3 bis ca Dm12, dann mit 0.2 auf Dm7, mit 0.15 auf Dm4 und mit 0.11 auf Dm-1.6 beim Schruppen.
Wichtig ist die zielgerichte Kühlung der Schneide, Falls I.K.-Halter / Hochdruck vorhanden, umso besser.

Oder ne DCMT mit R0.8 im117-Grad-Halter mit Ap0.6 vordrehen, dann schlichten.
Mit Vc170-220 F0.17 vordrehen bis ca Dm10, dann 0.11 auf Dm4 und mit F0.07 auf Dm-1.6 (ingersoll DCMT 11t308 FG TT 9225)
Schlichten Dito.
Ziel ist es den Schnittdruck zum Zentrum hin zu reduzieren.

Oder falls keine besondere Oberfläche nötig ist , mit nen Hochvorschub-Fräser planfräsen.
Je nach dem was die Maschine abkann 20mm oder grösser.( nehme meisst 20er über Y-Achse).
Vc ca 170-220 , Fz 0.3-0.5 Ap 0.4-0.3.
Klingt komisch, hab ich aber auch schon gemacht und war schneller als drehen.

Mfg und allzeit dicke Späne

Ps: bin zwischen den Jahren mit einem Wkz-Hersteller zwecks Drehversuchen mit Keranik in 1.4301 / 1.4571 involviert.
Falls dass so funtioniert wie ich und der Anwendungstechiker uns das vorstellen,
"lachen" wir in Zukunft über Edelstahl, als wäre es Butter. Werd auf jeden Fall noch darüber berichten...

Servus,

wieso "schlichtest" Du da überhaupt? fahr doch einfach direkt den einen Milimeter mit 0,15mm/U Vorschub runter!?

Ich würde auch mal die Kühlmittelkonzentration auf 8-10% erhöhen.

Warum "MR"? Ist ja dann schon eher was für die gröbere Bearbeitung, und da würde ich das nicht zu zählen.

Viel Erfolg

Danke für die ganzen Antworten. Ich werde mich mal durchprobieren.

Wahrscheinlich ist eine Wendeplatte für die mittlere Bearbeitung auch etwas besser dafür geeignet.

KSS-Konzentration ist schon bei 10%. Soweit sind wir schon

Der Beitrag wurde von Paddyo0 bearbeitet: 10.12.2022, 17:32 Uhr

Moin,

Jungs/Mädels kurzer Zwischenstand bei den Drehversuchen (ja ich weiss , eigentlich erst zwischen den Jahren),
wir sind jetzt "halbwegs" prozesssicher in 1.4301 Aussen / Innen - Schruppen. unterwegs:
Vc 800 / Ap 1.8-3.5 / F0.27-0.49.

Drehen mit Kss 12% und die Standzeit ist aktuell bei ca. 180 min. / Schneide.

Allerdings kommt der Verschleiss sehr spontan von einem Teil zum anderen.

Te von 935sec. auf 285sec.
Und da geht noch einiges

Muss noch erwähnen ist "Rohrmaterial".
AD 180 / ID89 mm mit Walzhaut.

Werd Euch auf dem klaufenden halten ..........

Mfg und allzeit dicke Späne

Danke für die Info, kannst du näheres zu Plattengeometrie und Kosten sagen?

Hört sich gut an.
Gibts davon ein Video?

Hat schon jemand hier mal getestet ob es bei TiN oder TiCN und Niro weniger Aufbauschneidenbildung gibt ?
Ich hatte nämlich so das Gefühl, dass TiN da etwas besser ist. Aber es noch nie aussführlich getestet.

Zum schlichten verwende ich übrigens aktuell Cermet von Kyocera mit sehr guten Ergebnissen.

Servus,

ich bin mit TiCN recht zufrieden. Mache aber auch selten wirklich große Serien.

Cermet habe ich auch schon recht gute Erfahrungen gemacht, mit dem gleichen Manko von dem Gundel berichtet, "spontaner Verschleiß".
Da siegt bei mir dann doch die "Faulheit" und ich nutze bevorzugt auch Hartmetall mit TiCN Beschichtung. ;-)

Moin,

ich würde so gerne die Videos hier online stellen,
DARF aber nicht.

was ich mitteilen darf ist folgendes:
WP ist Keramik mit Spanbrecher und Teil läuft mit kss.

Wie Ihr wisst ist Keramik eigentlich immer "glatt".

Dieses mal halt nicht.

Weiteres folgt....

Interessant.

Kannst du uns wenigstens den Hersteller nennen?

Keramik mit Spannbrecher hab ich noch nicht in der Hand gehabt.

Btw. Schläfst du eigentlich auch mal? ;)

Moin,

1. Ne darf ich nich ,ist aber nen Asiate, der relativ unbekannt ist.
('Nein es ist nicht Ingersoll ,Sumitomo oder Mitsubishi).

2. Jo Ich schlafe gern und lang. Vor 13.00 Uhr gibts keine Termine!!

Nee Spass beiseite Ich bin nen absoluter Morgenmuffel, mach lieber alles mittags/abends oder am liebsten nachts.

Meine Arbeitszeit ist i.d.R. von 11.00 bis ...., 24.00 Uhr , u.U.bis 07.00 Uhr morgens.
Hat aber den Vorteil ,dass Ich immer alle 3 Schichten antreffe.