Drehkontur auf Toleranzmitte versetzen, kennt ihr das Problem? was ist eure Lösung dazu

Hallo zusammen,

ich ärgere mich immer wieder über eine sonderbare Eigenschaft von Solidcam oder andersrum über das nicht vorhanden sein einer wichtigen Funktion.

Und zwar geht es um das Drehen von Teilen die unterschiedliche Passungen oder sogar Passungen in entgegengesetzte Richtungen haben.
(ich rede von einer Kontur in der Toleranzmitte)
Natürlich ist das Volumenmodell auf den Nennmaßen konstruiert. was bedeutet dass ich, wenn ich die Kontur mit einem Schlichtzug drehen möchte, eigentlich einmal ins Teil und einmal vom Teil weg versetzten muss.
Früher hab ich die Hüllenskizze angepasst oder mir eine Assoziative Hüllenskizze erstellt und diese versetzt.
Das geht seit irgend einem Release nicht mehr weil irgend ein Programmier Nerd gemeint hat er muss hart verhindern dass ich als NC Programm Ersteller meine dreh Kontur auch IN das Teil versetzten möchte. Es kommt eine Fehlermeldung dass man das Fertigteil verletzen würde (ACH ECHT?) und somit wird der Job nicht mehr berechnet. Eine erstklassige Funktion und danke für nichts.
Solidcam bietet dafür unter den Solidcam Utilities eine Funktion an auf Toleranzmitte setzen was eine neue Konfig erzeugt. Problem hierbei die Toleranzen müssen auf dem 3d Teil schon gesetzt sein und nicht erst auf der Zeichnung was bei uns nie der fall ist.
also muss ich zuerst das Teil komplett anlegen als SC Teil dann im Design Model nach Zeichnung die Toleranzen setzen eine Konfig auf Toleranzmitte erstellen und diese dann neu synchronisieren.
bei importierten Teilen aus anderen CAD Systemen geht das gar nicht da muss man dann anfangen zu schnitzen.
falls man mal im Programm leichte Koniken ausgleichen möchte geht das auch nur wenn man das teil hart umkonstruiert.
und Mann muss höllisch aufpassen wegen eventueller Abhängigkeiten von der Drehkontur.

Es fehlt meiner Meinung nach eine Funktion wie beim Fräsen dass ich die Drehkontur versetzen kann allerdings hier mit erweitertem Funktionsumfang da ich sie ja segmentweise versetzen können sollte.

Aber zumindest könnte doch Solidcam diese blöde Fehlermeldung zu einer Information umprogrammieren die ich wegklicken kann und der Job trotzdem berechnet wird ich weiß schon was ich mache.

das Argument vom Support war: ja Sie vielleicht schon aber andere vielleicht nicht.
Warum geht das dann beim Fräsen? hier kann man die Kontur doch auch INS Teil versetzen.

Was meint ihr dazu und wie löst ihr das Problem?

Willkommen im Club.

Noch schöner wird es wenn die Konstruktion gerne "schöne" Radien an jeder Ecke dran macht und dann das Teil krumm toleriert, Du weißt schon h7 am Anfang, dann -0,2 und dann j6.

Da rede ich seit 20 Jahren... linkes Ohr rein, rechtes raus, nichts dazwischen. Die Problematik wird einfach totgeschwiegen, von allen Seiten.

Ich habe mir mittlerweile mein eigenes Tool geschrieben mit dem ich einen Zylinder wählen kann, der Ø wird ermittelt, ich schreibe die Toleranz in meine Eingabemaske und nach einem Klick auf Ok wird ein Offset-Feature erstellt was den Zylinder auf Mitte Toleranz verschiebt. Bei Einstichbreiten ist es etwas trickreicher, geht aber idR auch.

Hat den Haken das evt. anschließende Verrungsdungsradien oft flöten gehen, die muss ich dann nochmal dranbasteln.

Die Alternative ist FeatureWorks, aber das ist meistens mit noch mehr Arbeit verbunden.
https://help.solidworks.com/2021/german/Sol...eatureworks.htm

BTW, hast Du schon mal geschaut ob die Drehmaschine eine inkrementale X-Achse kann? Bei Fanuc geht das mit U statt X, bei EMCO kann man IX statt X sagen. So kann der Dreher selber in das Programm und sich das Teil "gerade ziehen".

Andreas.

Der Beitrag wurde von Andreas1964 bearbeitet: 07.03.2023, 06:51 Uhr

Geht ohne Mucken:

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Gugsch DU:

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 Screenshot_2023_03_07_201618.png ( 149.47KB ) Anzahl der Downloads: 71

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Also bei mir geht's eben nicht keine Ahnung was du anders machst.

Ich habe das auch noch nicht hinbekommen.
Bei mir bringt das CAM Fehler.
Wie soll das gehen? Das würde mich brennend interessieren.

Ich denke der Armageddon hat gemeint die Fertigteilhülle bearbeiten.
Also im CAM-Teil (nicht Designmodell oder eine neue Skizze erstellen)
die Skizze Fertigmodellhülle oder -schnitt bearbeiten. Es kommt eine
Warnung, dass das die Assoziativität aufheben würde, das will man
aber in dem Moment ja auch.
Jetzt die Hülle so bearbeiten wie gewünscht, dann sollte es eigentlich
klappen.

@fraesomat
In Deinem Bild sind zwei Profile zu sehen, als ob es die originale Hüllkontur
und Deine neue Kontur auf Mittelmaß in einer separaten Skizze gibt.
Die "neue" darf die Fertigkontur nach wie vor nicht schneiden!

Guten Morgen,
Es funktioniert tatsächlich.Man muss nur darauf achten das die "überflüssigen" Linien der ursprünglichen Fertigteilkontur getrimmt bzw. gelöscht werden. Das hat mir sehr weitergeholfen. Vielen Dank.So lässt sich das Teil auch noch nachträglich bearbeiten, bei Einstichen usw.

Nur verstehe ich die Logik dahinter nicht wenn ich die Assoziativität auflöse dann geht's?
warum kann ich nicht abhängig von der Assoziativen Kontur arbeiten?
ich verstehe nicht was diese Prüfung bringen soll und wenn wäre eine einfache Warnung doch völlig ausreichend was soll dieses verbieten?

Naja, geht ist relativ.

Wenn die Konstruktion etwas an dem Teil ändert und die Assoziativität aufgelöst ist, dann hast Du ein Problem. Deine aufgelöste Kontur bleibt wie sie ist und Du darfst den ganzen Krams neu machen. Probier es selber mal aus welche Konsequenzen das hat.

Ich bin daher auf die Lösung gekommen das Modell in SolidWorks zu modifizieren bevor ich es nach SolidCAM lade. Wenn ich ein geändertes Modell von der Konstruktion bekommen und das dann in SolidWorks lade kriegt es SolidWorks ziemlich gut hin und fast alle meine Änderungen werden ohne große Nacharbeit übernommen.

Ebenso wie das Modell austauschen, in Solidworks funktioniert das hervorragend, in SolidCAM... wisst Ihr selber.

Warum darfst Du bei SolidCAM nicht fragen, die sitzen da auf einem ziemlich hohen Ross, so wie es ist, ist es die beste Lösung auf der Welt.
Das sage nicht ich sondern der CEO höchst persönlich.
https://forum.solidcam.com/forum/announcmen...-solidcam-staff



Tja, warum nur.

Andreas.

Ich hätte da einen Verdacht.

Ich finde auch das Solidcam beim Drehen nicht gerade vorbildlich ist.
Gerade auch wegen Änderungen des Bauteiles während der Bearbeitung, hinzufügen von Schleifaufnaß, Eintichen usw.
Sehr verbesserungswürdig.

Gruß Drehermann

Hallo zusammen,

Also grundsätzlich bin ich der Meinung das erstmal am besten alles so konstruiert wird dass es überhaupt zu fertigen ist da hab ich in Zeiten des CAD schon die besten Dinger gesehen ????

Ich konstruiere im Normalfall alle Drehteile auf Mitte Toleranz bzw. Erst auf nennmas mit Toleranzen aber so das es auch alles aufgeht und Sinn ergibt mit denn Toleranzen. Und dann erstelle ich mit dem Solidcam Tool Mitte Toleranz eine konfig bei Fräs Teilen das selbe ich arbeite nur mit Mitte Toleranz Modele und ich finde sowieso das für die Fertigung grundsätzlich Mitte Toleranz Modele zur Verfügung gestellt werden! Oder zumindest die Toleranzen mit PMI im 3d Model hinterlegt sind dann ist ganz schnell eine neue konfig erstellt ! Nur beim Daten Austausch hapert es da leider, dabei stellt sich nämlich gleich raus ob ein Teil Rechnerisch überhaupt aufgeht wenn nicht geht das Model direkt zurück zum Ersteller um im zu demonstrieren das er mehr oder minder Murks konstruiert hat.

Schwieriges Thema aber ich denke Solidcam ist da das kleinste Problem

Hallo zusammen,

in den letzten Wochen durfte ich mich auch mit Drehen in SolidCAM beschäftigen und bin zwangsläufig auch auf das Problem gestoßen.
Wir bekommen fast immer Step-Modelle auf Nennmaß, können also nicht mal einfach das Modell auf Toleranz-Mitte ändern.
Teilweise habe ich auch die "Fertigmodell_Hülle" manipuliert, kann meiner Ansicht nach aber nicht die Lösung sein, besonders bei komplizierten Konturen.
Beim Fräsen läßt SC schließlich auch ein negatives Aufmaß zu, obwohl das umständlich über Modifizierung Geometrie gelöst ist.

Darauf hin habe ich beim Support nochmal nachgefragt und heute folgende Antwort bekommen:
"Das mit dem negativen Aufmaß ist schon weiter gegeben worden.
Ob und wann hier ein Update kommt, kann ich allerdings nicht sagen."

Wollen wir mal das Beste hoffen!

Gruß Uwe